(חי פה) – ועדת כספים אישרה אמש (ג' 13/9/22) את סלילת הכביש מרחוב מור בשכונת כבביר ועד רחוב שלמה המלך בשכונת נווה דוד. תכנון הכביש כבר אושר, לכן כעת, כל מה שנותר הוא להתחיל לסלול ולגזור את הסרט. על פי לוחות הזמנים המתוכננים, סלילת הכביש תימשך 18 חודשים, כך שאת הסרט יגזור ראש העיר הבא, מי שהוא או היא יהיו, עינת קליש רותם או אחד המתמודדים מולה בעוד שנה וחודש.
העיכוב בסלילת הכביש היה הקושי להשיג מימון עבורו. על פי הערכות העירייה מדובר ב-80 מיליון ש"ח. מהנדס העיר אריאל וטרמן העביר פירוט מסודר לגזבר העירייה שמוליק מרמלשטיין, ובו הציע שהעירייה תגייס 35 מיליון ש"ח מתוך ה-80 מיליון מהלוואות שהיא תיקח. בישיבת ועדת כספים הצליחה המועצה הלעומתית לשנות את ההצעה ואותם 35 מיליון ש"ח יגיעו מכספי העירייה, שנמצאים בידי החברה הכלכלית. 45 המיליונים הנותרים יגיעו מתקציב העירייה והמדינה.
"הישג משמעותי לתושבי העיר – חלק מהמימון יגיע מהחברה הכלכלית"
"בוועדת כספים אישרנו את בקשת מהנדס העיר לתקציב לתכנון כבישים מהשכונות הכלואות", אמרה בסיום ישיבת הוועדה חברת המועצה שרית גולן שטיינברג. "ביחס לכביש היורד מכרמליה, התכנון הצפוי מתייחס לנקודה שתתחיל בסוף ויצו (ולא מרחוב לאה כפי שחלקכם חשב) עד האכסניה מערבה. מדובר בתקציב לתכנון חמישה כבישים אשר בהמשך יהיו פתוחות להערות הציבור, כך שכולם יוכלו להתייחס אליהן (אין גם כרגע כל מקור מימון לסלילת כביש). עוד קבענו כי המימון יהיה באמצעות החברה הכלכלית המחזיקה בכספים השייכים לציבור".
לצד מציאת מקורות המימון לכביש המאושר, ועדת כספים אישרה גם 15 מיליון ש"ח לטובת תכנון 5 כבישים נוספים מהשכונות הכלואות. במכתב של וטרמן הוא מדגיש שוב עד כמה תכנון הכבישים וסלילתם הוא קרדינלי לביטחון תושבי העיר במצבי חירום, כשיש לעזוב את אחת השכונות במהירות האפשרית ולאפשר כניסה של רכבי חירום לטובת חילוץ או כיבוי שריפות. גם הסכום הזה אמור להגיע מהכספים, שבידי החברה הכלכלית.
הכבישים כבר היו יכולים להיות סלולים
מצד אחד זהו רווח אדיר לתושבי העיר בכלל ותושבי כבביר וכרמליה בפרט, אם בעוד שנה וחצי או שנתיים יהיה להם מוצא לנווה דוד ולכביש 4. מדברים על מצבי חירום, וזה כמובן החשוב ביותר, אך אפשר גם לדבר על הפחתה משמעותית בפקקים ועצבים, כשאפשר יהיה לרדת הישר מהשכונה לכביש החוף ללא הצורך להגיע לדרך הים או לכביש פרויד.
ולא על חשבוננו
יחד עם זאת, אסור גם לשכוח שעוד לפני 4 שנים, באוקטובר 2018, היה בידיה של עיריית חיפה את מלוא הסכום לסלילת הכביש מכבביר לנווה דוד וגם ליתר הכבישים מהשכונות הכלואות, ולו היו מתחילים להקים אותם מיד לאיר הבחירות, ישנה סבירות גבוהה שחלקם כבר היו סלולים היום, אולי אפילו כולם. קשה לדמיין את השינוי בכבישי חיפה, אם הכבישים האלה היו מצטרפים לכבישים הקיימים. כיום ישנן שעות בהן קשה מאוד לעלות בכבישי פרויד ודרך הים, כיוון שהם הכבישים היחידים המחברים את הרכס עם כביש 4 והמורדות הדרומיים.
לו היו מתווספים עוד 6 כבישים, כל תושב היה יכול לרדת או לעלות בכביש מהשכונה שלו או השכונה הסמוכה, ופרויד ודרך הים היו מתחילים לשרת רק או בעיקר את תושבי רמת אשכול, אחוזה ומרכז הכרמל, והפקקים היו מתקצרים דרמטית. כל זה לא קרה, כידוע, וימים יגידו עוד כמה מן עוד יעבור עד שנזכה להנות מכך שזה אכן יקרה.
מיכל, נכון אמרת שכבר היה תקציב לסלילת הכבישים מהשכונות הכלואות, רק שכחת לכתוב מי וויתרה ברוב טפשות ושטחיות על התקציב הענק הזה בתחילת הקדנציה שלה….
אם אין לכם בעיה שאין יציאה מהירה לכביש 4 ואינכם חושבים שיכולה להיות בעיה שכל היציאות מהשכונות הן לחורב ומוריה. שחררו את הבניה של תמא 38, לא הם שיצרו פקקים בתוך השכונה (אינני נדלניסטי וגם לא קשורה לזה)
הפקקים ברכס הם לא בשכונות שלכם ולמעשה מי שיוצר אותם זה אנשי השכונות שעוברים שם..
מצאו דרך חלופית…. ורצוי שתסעו בתחבורה ציבורית
בד"כ המתנגדים והמתלוננים הם אלו שכבר ניצלו את זכויות התמא ואינם מגיעם ממקום נקי.
יש בחירות בעוד כשנה,
אני מקוה שתבחרו בנציגים שיעודדו פיתוח לעיר ולא ישתקו אותה לעוד 5 שנים.
שראש העיר שיבחר ידע להתנהל ושהפוליטיקה לא תהרוג את העיר.
בהצלחה
רמת בגין אינה כלואה. יש לה 2 כניסות אידר ווטסון וכניסה שלישית מחיבור 100 מטר בין נתן אלתרמן לקויפמן.
למה לשקר את הציבור.
כי יש אינטרס נדלני.
לכרמליה 4 כניסות/יציאות. אינה כלואה. ליטניס. צפרירים. היינריך היינה. רחל.
למה לשקר את הציבור.
כי יש אינטרס נדלני.
אחוזה אינה כלואה יש לה 3 כניסות/יציאות. גת ויתקין ומאפו.
למה לשקר את הציבור.
כי יש אינטרס נדלני.
לא *את הציבור
כביש אחד בשכונה הוא מלכודת מוות ולא משנה כמה יורחב.
מה עוד שבספק אם ניתן להרחיבו לעוד 2 נתיבים בעבור תחבורה ציבורית ומשאיות אשפה שכן איש לא יותר על חניה , גם לא חניה ציבורית ואל תשכחו שבמרבית הבתים מקסימום יש במגרש חניה לדירה, במקרה הטוב.
יציאה וכניסה מכל שכונה יכול להיות פתרון מעולה הגם שאינני רואה איך יוכל להתבצע ב20 שנה הבאות.
בכל מקרה כדי למנוע מעבר בשכונה אפשר לחשוב על 2 נקודות בקרה, בתחילה ובסוף ורק למכוניות של תושבי השכונה יפתח המחסום.
מה שאומרים, כביש פרטי אבל תקחו בחשבון שכבישים מסוג זה איש לא יממן ובשל הטופוגרפיה הם מאוד יקרים.
אז תעלו רעיונות ותציעו למנהל הנדסה, אולי בסוף יצא משהו.
וכדאי לתושבי השכונות להתחיל להתארגן ולחשוב על פתרונות ולא לצפות שראש העיר תפתור את הבעיה.
בואו תמנעו את האסון הבא כי פקקים זו בעיה קטנה בהשואה לחסימת צירים בעת אסון.
האסון הוא באגירת מכוניות. זה מה שמריך למנוע ואינכן מבינים שזה גם הפתרון לאיכות החיים בעיר.
שום כמות של כבישים נוספים לא תעזור רק תהרסו את הואדיות.
כבישים עם מחסומים זה נפלא זה לא יקרה כי מטרת הכהישים נדלנית ולא 'במקרה חירום'. מטרת הכבישים לייצר מצג שווא שאפשר להעמיס עוד תמא 38 כי 'פתרנו את הפקק'. לא, יצרתם פקק נוסף ופגיעה נוספת בשכונה. תפנימו את זה לפני שהשכונות באמת יהיו כלואות ותשאלו את רמת בגין ודרך הים איך כביש דרכן 'שחרר את הפקק'. אתם הוזים.
ברגע שכל שכונות החוף וכל שכונות נוה שאנן ינסו להיכנס לשכונות עמוסות בכלי רכב בגלל תמא 38 כמו כבירים, כרמליה ואחוזה, הקטסטרופה תגדל למימדים אדירים ואז יבכו למה יש פקקי ענק ואי אפשר להיכנס ולצאת מהשכונות. קדימון לתופעת 'סתימת השכונות' מתרחש בבקרים כשמביאים ילדים לגנים ובתי ספר והכל עומד דום לשעה. אולי אז תושבי האספמיה יתעוררו מחלומות (סיוטי) הכבישים ויבינו שחייבים תחבורה ציבורית ולא כבישים נוספים שיגררו רק תוספת רכבים ופקקים. והרס שכונות הרכס בתור אוטוסטרדה, כמו רמת אשכול שכלואה בכביש פרויד ככה הן יכלאו באמת כשייצרו מעברים דרכן … אז באמת יזכו לתואר שכונות כלואות. כשאלף כלי רכב ינסו לעלות אחרי משחק באצטדיון דרך רחוב רות נעמי ורחל לציר מוריה, או דרך הרופא וויתקין ויגמרו על השכונות לשעתיים בפקק אין תזוזה, אין נכנס ואין יוצא אז אולי יתעוררו ויבינו איזה נזק גרמו. כנראה שפקקים 20 דקות בבוקר ביציאה לא מספיקים להם. הם רוצים שעתיים.
למה אתם לא לוחצים לתחבורה ציבורית ומביאים את הילדים לבתי הספר ברכב הפרטי.
אינני מאמינה שאם תהיה תחבורה ציבורית תעשו זאת וגם אתם לצערי לא תסעו בה. אבל אפשר לנסות זו אפשרות מהירה וקלה. והלואי שאני סתם פסימית.
והכי חשוב, מלבד לקטר ולהתנגד תביאו רעיונות מעשיים לפיתרון.
לא יתכן ששכונה תהיה עם מוצא אחד.
תחשבו על מה יקרה אם יתרחש חלילה אסון
יש פתרון והוא להכריח את הציבור להבין שחייבים לוותר על שטחי חניה לאורך הרחובות הנכנסים לשכונות לטובת נתיב תחבורה ציבורית בשגרה שישמש נתיב אוטובוסי פינוי ומשאיות כיבוי בחירום.
אין שום פתרון אחר, והפתרון הזה יהיה זול בעשירית מכבישולוגיה שתתקע פקקים לאורך השכונות, ובחירום יהפכו אותם "כבישים מפותלים" של ראש העיר למלכודות מוות של מאות רכבים בפקק אחד גדול בדיוק היכן שהאש עלולה לדלג במדרונות הואדיות. בשגרה בכל יום ינסו אלפי רכבים לעלות לציר הרכס דרך רחובות צרים בשכונות (כמו קדימה, רחל, סורוקה וויתקין
וייצרו שכונה כלואה באמת למשך שעות רבות כל יום.
בשעה טובה ועכשיו שיהיה כביש מרמת אשכול לדניה ומדניה לטירת הכרמל, ראש העיר הבא יפתח את העיר אחרי שהאבלה הנוכחית תסיים
כל הנדלניסטים כבר חוגגים על כביש ירידה מכרמליה. מה קרה הדירה של 2.5 מליון לא מספיק לכם צריך שתהיה שווה 3 מליון?
לאט לכם. ברגע שכל ורדיה שמשון ורוממה יעברו דרך כרמליה לכביש החוף:
א. רעש כל היום כמו בדרך הים
ב. פקקי ענק בצומת צפרירים שאלו של היום זה משחק ילדים לעומת מה שיקרה (תחשבו מה קורה כש-200 רכבים מביאחם בבוקר ילדים לביהס ברצל ותכפילו פי כמה וכל שעות היום
ג. כל הכבישים בשכונה יהפכו למסוכנים לילדים. ידהרו משאיות, אופנועים וכד'
ד. כל נוה דוד נאות פרס 'מקצרים למרכז הכרמל' דרך כרמליה וכבירים. אלפי רכבים כל היום.
אתם באמת רוצים את הסיוט הזה? לא סתם תושבי כבביר נלחמים בחרוף נפש נגד כביש החיבור לנוה דוד.
בתור אחד שתמך בראשת העיר אני מתפלא עליה.מכרמליה לכביש פרוחד המרחק האוירי הוא 800 מ.אבל זה שכל תושבי דלית אל כרמל וכל תושבי עוספיה וכל תושבי נשר בבנינים הגבוהים(ליד סביוני דניה)וכל רמת גולדה וכל רמת אלמוגי וכל דניה וכל רמת בגין ירדו בכביש פרויד זה נורמלי???.במקום לפתוח כביש מערבהמדניה,ומרמת גולדה מערבה,הגב ראשת העיר זורה חול בעיננו.בושה לכל ההבטחות שלה.
תושבי רח׳ רענן, קדימה, כבירים ושאר האזור כלל אינם מעוניינים בפתיחת כביש לכוון נוה דוד. כבביר השקטה תהפוך לציר תנועה עמוס.
יופי. ומתי תחובר כרמליה???
בעזרת השם לעולם לא
השאלה החשובה היא למה הועדה המחוזית ביטלה את הדרך הנוספת שאמורה הייתה לחבר מרחוב חורב, בין שכונות בגין וורדיה לכביש 4, התכנית בוטלה על ידה גם בתכנית המתאר החדשה של חיפה.
גם המחוזית וגם המקומית מעדיפות לא להתמודד עם התושבים.
לא נראה שיקום ראש עיר שיעשה את זה .
אולי כשיקרה אסון, המדינה תיקח את זה לידיים שלה ולא תשאל את התושבים ולא את שומרי הסף השומרים על הואדיות ועל הנוף. (גם אני מאמינה שצריך לשמור עלהם אבל לא רואה מוצא אחר)
ברכות לתכנון ורעיון אדיר. ממתינים לכביש גישה
מבת גלים לכביש החוף. שכונה סגורה ומסוגרת.
אם לא ימצאו מימון, אז אפשר לבנות מתקן אומגה, שיכול גם לשמש אטרקציה תיירותית בזמן שגרה.
אומגה אחד אחד בזמן שריפה ? רק ל309 האחרו ים ישרף התחת
כל כך הרבה מדברים ומדברים.
בפועל לא עושים שום דבר וממשיכים לספר סיפורים.
הכל לקראת הבחירות.
כביש סורוק פרויד מאושר כבר 15 שנה וכבר היו כספים לסלילתו ואיש לא סלל.
שיתחילו לעבוד…
גם כביש סורוקה פרויד מתוכנן לפרטי פרטים אבל ראש העיר פוחדת ממהומות של התושבים באחוזה
( אוכלוסיה חזקה שכנראה בונה עליהם בבחירות)
למה שלא יתחילו במקביל גם שם.
הירידה מכבביר אולי תעשה סדר בכבישים בשכונת כבביר אבל לא תפתור את היציאה מהשכונות.
התכניות לירידה משאר השכונות לא מאושרות (ולצערי אפילו לא עברו שלב ראשוני).
זו סתם תעמולת בחירות.
בואו נראה את המהומה שתעשנה התכניות שהציעה ראש העיר בשיתוף עם אגף דרכים לירידה מהשכונות.
לא צריך הרבה, רק להסתכל וזה מספיק כדי להבין שמדובר במשהו חובבני (נופי, תחבורתי וכלכלי) כדי לרצות החלטות של ראש העיר ושלא יעמוד במבחן .
כל עוד תכנון הכבישים לירידה מהרכס יהיה באחריות עיריית חיפה אף ראש עיר לא יצליח לאשר תכניות לירידה מהרכס לכיוון כביש 4.
מציעה שתוציאו את זה מהידיים של עיריית חיפה ותעבירו את הטיפול למנהל התכנון לתכנון תשתיות.
אולי אז יש סיכוי.
מצטערת על הפסימיות….
למה לא מציעים ליזמים לבנות לאורך הכבישים היכן שניתן ?
וכך הם יממנו את הכביש !
או לפחות חלקו !
היו יכולים לעשות את זה כביש אגרה.בוקר טוב
יש לעשות מחסומים על הכבישים שייפתחו עבור אוטובוסים לקצר את הזמן לתחבורה הציבורית בלבד.
מי שרוצה ברכב שייתקע בפקקים שהוא יוצר.
הכבישים האלו צריכים להיות נת"צים ולעודד שימוש באוטובוס.
היו יכולים לעשות את זה כביש אגרה ותחבורה ציבורית (בדומה לנתיב המהיר), וככה היו פותרים את בעיית המימון, והיה משקיע פרטי שהיה בונה את הכביש
כרגיל הכבישולוגית מיכל 'קשה לדמיין את השינוי'. מהו השינוי עוד פקקים, עוד רעש, עוד מצוקת חניה, עוד זיהום אויר. זה השינוי המדהים שאת רוצה . עיר שנהרסת ללא תחבורה ציבורית כולי תקוה שעיריית חרטא-חרפה תתעשת ותבין שכבישים לא הפתרון, לא מתפתלים ולא בבלת אחר רק תחבורה ציהורית יעילה ונתמים שישמשו אך ורק תחבורה ציבורית. כל כביש יסלל אסור לפתוח לרכב פרטי. תכלאו את האוטו שלכם בבית בשכינה 'הכלואה' וסעו באוטובוסים כמו בכל העולם המתקדם.